| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Евгений Ившин
 
 
  Зарегистрирован: 02.03.2005 Сообщения: 65 Откуда: Курган
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 21 Мар 2007 09:24    Заголовок сообщения: Каким правильно вносить адреса? | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Скажите, пожалуйста: Как правильно организовать хранение адресной информации в ИнГео для домов с двумя и более адресами?
 
1. Вариант: таблица с адресами тип связей: один-один - в таблице поля: улица, номер дома, литера встречаются два (три раза).
 
2. Вариант: таблица с адресами тип связей: один-ко многим - в таблице поля: улица, номер дома, литера встречаются один раз.
 
Какие плюсы и минусы каждого из вариантов? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		andreichernov
 
 
  Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 209 Откуда: Самара
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 21 Мар 2007 10:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				мое мнение: 
 
"правильнее" как 2 записи с таблицей 1:М.
 
Второй вариант (повторяющиеся поля в таблице 1:1) 
 
можно использовать, если 
 
1) приходится часто обмениваться с другими ГИС
 
2) при масовом созданиии карт и планов - 
 
чуть быстрее вводить информацию (но потом надо уметь преобразовать структуру к варианту 1 программными методами).
 
П.С.  "Улицу", конечно, надо сделать справочным полем. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Евгений Ившин
 
 
  Зарегистрирован: 02.03.2005 Сообщения: 65 Откуда: Курган
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 21 Мар 2007 14:43    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | andreichernov писал(а): | 	 		  мое мнение: 
 
"правильнее" как 2 записи с таблицей 1:М.
 
Второй вариант (повторяющиеся поля в таблице 1:1) 
 
можно использовать, если 
 
1) приходится часто обмениваться с другими ГИС
 
2) при масовом созданиии карт и планов - 
 
чуть быстрее вводить информацию (но потом надо уметь преобразовать структуру к варианту 1 программными методами).
 
П.С.  "Улицу", конечно, надо сделать справочным полем. | 	  
 
Спасибо Андрей.
 
На самом деле мы сейчас ведем адреса в обоих вариантах. Изначально было как в варианте 2. Теперь вопрос, а можно каким-то образом автоматизировать процесс ввода адресов, т.е. чтобы оператор вводил адрес только в каком-то одном варианте, а в другом варианте, эта информация появлялась автоматически? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		andreichernov
 
 
  Зарегистрирован: 14.02.2005 Сообщения: 209 Откуда: Самара
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 21 Мар 2007 15:02    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				>>а можно каким-то образом автоматизировать процесс ввода 
 
>>адресов, т.е. чтобы оператор вводил адрес только в каком-то >>одном варианте, а в другом варианте, эта информация появлялась >> автоматически?
 
так обычно не делают. 
 
Но можно с версии 4.4. 
 
за полчаса пишется простой скрипт, обрабатывающий сообщение об изменении семантики и синхронизируется информация.
 
если вышлекшь структуру слоя в идф - можем помочь | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Сергей Попов
 
 
  Зарегистрирован: 05.03.2005 Сообщения: 299 Откуда: г. Тольятти - Самара - Копейск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 30 Мар 2007 09:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Извиняюсь за реплику.
 
Напоминаю что некоторые "гордиевы" узлы рубят.
 
В Тольятти мы ОФИЦИАЛЬНО расправились с множественной адресацией.
 
Жить стало проще, жить стало веселей. _________________ г. Тольятти, г. Самара, ОАО "КУЗНЕЦОВ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		nikser
 
 
  Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 535 Откуда: г. Братск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 01 Апр 2007 17:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А как вы разрубили это узел?
 
Погнали несколько сотен людей на переоформление? _________________ Сергей Николаев | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Сергей Попов
 
 
  Зарегистрирован: 05.03.2005 Сообщения: 299 Откуда: г. Тольятти - Самара - Копейск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 02 Апр 2007 13:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nikser писал(а): | 	 		  | А как вы разрубили это узел? | 	  
 
Извиняюсь, буду краток. Один раз я уже ответ написал, но видно долго писал, по нажатию кнопки "Предв. просмотр" всё стёрлось.
 
В 2003году был принят Порядк Адресации и Порядок ведения Адресного плана.
 
До этого момента в адресах была путаница и небыло конкретного ответственного лица.
 
Согласно порядка адресации адрес стал присваиваться Постановлением мэра. А для того чтобы легализовать уже используемые адреса, Архитектура совместно с БТИ провело работу по составлению списка адресов, действующих на конкретную дату - 1 марта 2004 года. Этот список был утверждёт мэром.
 
И в этот момент мы упразднили угловую немерацию и оставили на "потом" не уникальные адреса. Адресный план ведёт Архитектура и регулярно передаёт БТИ для идентификации объекта. А адресный реестр ведёт БТИ и справки об идентификации объекта (ранее в решении суда - так-то, а сейчас согласно Постановления мсэра №, дата - так-то) тоже выдаёт она без привлечения других служб.
 
Главно, что есть договорённость об этом с Регпалатой. Ей этого достаточно и всё это включено в действующую технологию оформления сделки с объектом недвижимости.
 
Клиент в любом случае идёт в БТИ для подвтверждения отсутствия незаконных перепланировок и получения копиии (выписки) из техпаспорта, где и про адрес всё написано.
 
Так что для массы клиентм всё это прошло незамеченно.
 
Поставили в известность Поспортные столы. При новой регистрации они тоже опираются на сведения предоставленные БТИ.
 
Наводить порядок сложнее чем делать с нуля.
 
Зато это была последняя адресная реформа в нашем городе.
 
В городе на Неве их было штук шесть. Немудрено не найти домик Пушкина, даже зная его адрес. _________________ г. Тольятти, г. Самара, ОАО "КУЗНЕЦОВ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		nikser
 
 
  Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 535 Откуда: г. Братск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн 02 Апр 2007 18:11    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Сегодня "вылезла" одна проблема адресации
 
Когда у одного объекта несколько адресов проблема понятна и как решать в общем то же
 
Но когда нужно разделить объект на 2 сохранив адрес
 
Есть многоподъездный дом 3 подъезда "муниципальные", 5 подъездов - кооперативные, нумерация сквозная. Кооператив просит выделить ему свою землю
 
Физически разделить нет проблем, а юридически адрес никто менять не хочет. Общедолевая то же не получается, количество квартир почти 50/50, муниципальщики естественно за землей не торопятся
 
А с кооператива землю трясет налоговая _________________ Сергей Николаев | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Сергей Попов
 
 
  Зарегистрирован: 05.03.2005 Сообщения: 299 Откуда: г. Тольятти - Самара - Копейск
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт 03 Апр 2007 13:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nikser писал(а): | 	 		  | ...Есть многоподъездный дом 3 подъезда "муниципальные", 5 подъездов - кооперативные, нумерация сквозная. Кооператив просит выделить ему свою землю... | 	  
 
У нас тоже за адрес цепляю всё что ни поподя, а уж землю завсегда.
 
Решение простое. Но сначала надо решить как мы живём: по закону или по понятиям. Если по закону, тогда технология следующая:
 
1. БТИ определяет что является НЕДЕЛИМЫМ ОБЪЕКТОМ. В данном случае весь дом (8 подъездов) НЕДЕЛИМ. Попробуйте без ущерба снести любую часть, которая претендует на САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. Значит ОБЪЕКТ один, АДРЕС прежний и ЕДИНСТВЕННЫЙ.
 
2. Земля для эксплуатации НЕДЕЛИМОГО ОБЪЕКТА неделима. Т.е. оформлять надо один земельный участок с множественностью лиц на стороне СОБСТЕННИКА (в ряде случаев - АРЕНДАТОРА). Финансовое бремя по формированию и регистрации Зем.Участка ложится на заинтерисованное лицо. Правда это лицо может покапаться в Жилищном кодексе и сопутствующих указивках и потребовать от муниципалитета проведения данного вида работ для жилых многоквартирных домов.
 
3. Кооператив (любой член кооператива) может потребовать от ФИСКАЛЬНЫХ служб расчитать ДОЛЮ земельного налога. В простецком случае доля земельного налога соответствует отношению площади квартиры к суммарной площади всех квартир. Очень полезная процедура с точки зрения ЗАКОНА. Пока Регпалата не выдаёт свидетельства сосбвенникам квартир на собственность доли земли, предназначенной для эксплуатации этого дома. Но право такое уже есть (Жилищный кодекс) и фискальные документы можно предъявлять с суд, учитывать при подсчёте голосов на общем собрании.
 
4. Совместное использование земельного участка решает СХОДКА. Муниципалитет делегирует на общее собрание представителя, либо остальные собственники принуждают его это сделать в судебном порядке.
 
---
 
Напоминаю: колхоз - дело добровольное. Многоквартирный жилой дом - это коллективная собственность. Эксплуатируйте её коллективно. А если в товарищах согласья нет - разъезжайтесь по частным домам.
 
Ещё остался способ жизни ПО ПОНЯТИЯМ. Тоже очень просто: пусть власть формулирует эти поняти и даёт распоряжения письменно. Исполнитель выполняет письменные распоряжения власти. Если испольнитель работает без письменный распоряжений или не обеспечивает их хранение, тогда пусть читает УГОЛОВНЫЙ и АДМИНИСТРАТИВНЫЙ КОДЕКС. _________________ г. Тольятти, г. Самара, ОАО "КУЗНЕЦОВ" | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |